|
|
Автор | Сообщение |
---|
Виталий
Сообщения : 24 Дата регистрации : 2011-05-22 Возраст : 28 Откуда : Казахстан
| Тема: Кихон (базовая техника) Вс Май 22, 2011 3:32 am | |
| Раньше отлично выполнял базовую технику, вчера на тренировке стало получаться плохо.Получил много замечаний от сенсея. В чем дело? |
|
Наверх | |
Shuraken Admin
Сообщения : 361 Дата регистрации : 2011-03-05 Возраст : 45 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вс Май 22, 2011 7:24 am | |
| - Виталий пишет:
- Раньше отлично выполнял базовую технику, вчера на тренировке стало получаться плохо.Получил много замечаний от сенсея. В чем дело?
Значит растёшь, если появляются замечания - не безнадёжен. Обычно, сужу по себе, до определённого момента тебе выправляют одни косяки и не говорят про другие. Потом, когда первые уходят, начинают исправлять следующие. Рекомендую также взять на тренировку камеру и записать её, а потом дома посмотреть на себя со стороны. Очень способствует дальнейшему росту. |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Ср Янв 11, 2012 1:19 pm | |
| Скажите что-нибудь про принцип движения в тай-но хенко шумацу доса ичи: Момент, когда надо развернуться из глубокого выпада на втором шаге. При этом, должна подтягиваться нога, чтобы привести тело в состояние обычной стойки. У меня вот оно как-то не идет! Подтягивание ноги кажется "искуственным", а не естественным. А со стороны смотреть - такое впечатление, что нога сама долна подтягиваться.
Последний раз редактировалось: Сэнкс (Чт Янв 12, 2012 5:59 am), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Ср Янв 11, 2012 11:49 pm | |
| - Сэнкс пишет:
- Скажите что-нибудь про принцип движения в тай-но хенко ичи: Момент, когда надо развернуться из глубокого выпада на втором шаге. При этом, должна подтягиваться нога, чтобы привести тело в состояние обычной стойки. У меня вот оно как-то не идет! Подтягивание ноги кажется "искуственным", а не естественным. А со стороны смотреть - такое впечатление, что нога сама долна подтягиваться.
В тай но хэнко ичи есть только 2 движения - выход в камаэ и хирики 1. Никаких разворотов и скручиваний там и близко нет. Подтягивание ноги производится для коррекции позиции (а не для подъема), за счет колена впередистоящей ноги. Так что впечатление правильное - нога сама подтягивается ))))) |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Янв 12, 2012 3:39 am | |
| Прошу прощения! Переклинило меня и я имел в виду шумацу доса ичи конечно... |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Янв 12, 2012 3:46 am | |
| - Сэнкс пишет:
- Прошу прощения! Переклинило меня и я имел в виду шумацу доса ичи конечно...
Ну идея подтягивания почти та же. Правда тут она еще и напрямую с работой бедер синхронизируется. |
|
Наверх | |
Julia
Сообщения : 132 Дата регистрации : 2012-03-17 Возраст : 39 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Мар 27, 2012 7:52 am | |
| - nik_kam пишет:
- В тай но хэнко ичи есть только 2 движения - выход в камаэ и хирики 1. Никаких разворотов и скручиваний там и близко нет.
Если посмотреть на видео японцев, то они и правда там вообще не скручиваются. Но тут, судя по всему, мнения вариьруются от сенсея к сенсею и, причем, у каждого мнения есть свое разумное обоснование. |
|
Наверх | |
Julia
Сообщения : 132 Дата регистрации : 2012-03-17 Возраст : 39 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Мар 27, 2012 7:54 am | |
| - Shuraken пишет:
- Рекомендую также взять на тренировку камеру и записать её, а потом дома посмотреть на себя со стороны. Очень способствует дальнейшему росту.
Поддерживаю на все 100! Действительно, когда посмотришь на себя со стороны, впечатление создается совершенно другое, нежели как ощущаешь. |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Пн Апр 02, 2012 10:37 am | |
| Уважаемые знатоки!
Вспомните свои ощущения - правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы? Или должна быть другая тенденция движения, типа, ладонь вниз начинает "давить" или вбок? |
|
Наверх | |
nameless_one
Сообщения : 454 Дата регистрации : 2011-03-07
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Пн Апр 02, 2012 11:52 am | |
| - Цитата :
- ...правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы?
Здесь может быть масса трактовок и интерпретаций. Некоторые делают ровно так, как вы описали. Лично я, как айкидока-любитель, предпочитаю фиксироваться не на руках, а на ногах. То есть стараюсь сделать максимально хорошее смещение вперёд и загрузить переднее колено. При этом я тянусь вперёд не руками, а поясницей. Руки же можно просто держать раскрытыми. |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Пн Апр 02, 2012 1:08 pm | |
| Существует ли нечто подобное кихон-доса, но в сувари вадза? Шикко хо - не в счет! |
|
Наверх | |
nameless_one
Сообщения : 454 Дата регистрации : 2011-03-07
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Пн Апр 02, 2012 4:06 pm | |
| - Цитата :
- Существует ли нечто подобное кихон-доса, но в сувари вадза? Шикко хо - не в счет!
Питерские айкидоки настолько суровы, что трёшку бегают в сувари вадза! |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 1:33 am | |
| - Сэнкс пишет:
- Уважаемые знатоки!
Вспомните свои ощущения - правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы? Или должна быть другая тенденция движения, типа, ладонь вниз начинает "давить" или вбок? Рука тянется, но совсем немного. Сильно - смысла нет. Не стоит превращать это в самоцель. Правильной формой является та, где рука параллельна опорной ноге (в профиль ессно). - nameless_one пишет:
При этом я тянусь вперёд не руками, а поясницей Сие ошибка есьмь - тянуть бедра вперед, ибо принципам хирики противоречит. |
|
Наверх | |
nameless_one
Сообщения : 454 Дата регистрации : 2011-03-07
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 6:39 am | |
| - Цитата :
- Сие ошибка есьмь - тянуть бедра вперед, ибо принципам хирики противоречит.
И каким же принципам хирики противоречит смещение центром вперёд, позвольте осведомиться? |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 9:54 am | |
| - Цитата :
- Питерские айкидоки настолько суровы, что трёшку бегают в сувари вадза!
О! Хорошая идея! - Цитата :
- тянусь вперёд не руками, а поясницей
- Цитата :
- ошибка есьмь - тянуть бедра вперед
Намлесс Ван! Ты ж не бедрами тянешься, а поясницей! Так что все норм. ЗЫ Не путайте физкультурников! У них экзамен скоро! |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 11:11 am | |
| - nameless_one пишет:
И каким же принципам хирики противоречит смещение центром вперёд, позвольте осведомиться? Соблаговолю . Бедра потянуть можно конечно, но лишь в качестве упражнения, в то время как базовая форма предполагает их "замыкание" в конечной фазе, в то время как тело движется целиком. Как я уже говорил, тай но хэнко 1 есть ни что иное, как камаэ + камаэ + хирики 1. А если ярко выражено подать бедра вперед, получим старое доброе проваливание в пояснице, вертикальный корпус и все что там еще к косякам кихона прилагается. |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 11:17 am | |
| - Цитата :
- камаэ + камаэ + хирики 1
Правильно ли я понимаю, что имеется в виду следующее: Вариант: 1. Начать в миги ханми камае. 2. Левую ногу переместить S-образным движением, развернуть корпус, следуя движению ноги, сначала вправо потом чуть влево и получить промежуточное хидари ханми камае. 3. После этого сделать хирики, но с другим положением рук. |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 11:27 am | |
| - Сэнкс пишет:
-
- Цитата :
- камаэ + камаэ + хирики 1
Правильно ли я понимаю, что имеется в виду следующее:
Вариант: 1. Начать в миги ханми камае. 2. Левую ногу переместить S-образным движением, развернуть корпус, следуя движению ноги, сначала вправо потом чуть влево и получить промежуточное хидари ханми камае. 3. После этого сделать хирики, но с другим положением рук.
1. Начать в миги ханми камае. 2. Выполнить аюми аси (шаг) с переходом в хидари камаэ на 10-15 градусов вправо (стопы параллельны) 3. Развернуть корпус, следуя (по идее непрерывному S-образному) движению ноги чуть влево-вперед и получить второе промежуточное хидари ханми камае. 3. После этого сделать хирики 1
Последний раз редактировалось: nik_kam (Вт Апр 03, 2012 11:52 am), всего редактировалось 1 раз(а) |
|
Наверх | |
nameless_one
Сообщения : 454 Дата регистрации : 2011-03-07
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 11:30 am | |
| - Цитата :
- ...в то время как базовая форма предполагает их "замыкание" в конечной фазе, в то время как тело движется целиком. А если ярко выражено подать бедра вперед, получим старое доброе проваливание в пояснице, вертикальный корпус и все что там еще к косякам кихона прилагается.
Ну это и так понятно. Однако же речь шла о другом. Важно всё-таки не руками тянуться, а контролировать центр тяжести. Тогда, при условии правильного положения поясницы, разумеется, всё будет путём. И устойчивость будет. Впрочем, бывает и другая ошибка. Народ выходит в глубокую стойку и тянется вперёд именно что корпусом. Наклоняется вперёд то бишь. Сие есмь ошибка ничуть не менее грубая, чем провал поясницы вперёд. |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Вт Апр 03, 2012 11:39 am | |
| - nameless_one пишет:
- Важно всё-таки не руками тянуться, а контролировать центр тяжести. Тогда, при условии правильного положения поясницы, разумеется, всё будет путём. И устойчивость будет.
Впрочем, бывает и другая ошибка. Народ выходит в глубокую стойку и тянется вперёд именно что корпусом. Наклоняется вперёд то бишь. Сие есмь ошибка ничуть не менее грубая, чем провал поясницы вперёд. Ну что тут сказать, попросту чистое хирики там. Руки практически ни при чем. Есть только некая форма, в которой их положено держать в кихон доса в качестве индикатора понимания сути движения, не более. |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Апр 05, 2012 6:59 am | |
| - Цитата :
- чистое хирики там. Руки практически ни при чем
Странно, что руки не причем, учитывая то, что "хирики" переводится как "сила локтя". |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Апр 05, 2012 7:48 am | |
| - Сэнкс пишет:
Странно, что руки не причем, учитывая то, что "хирики" переводится как "сила локтя". Локоть - это сустав. Он по определению не может создавать силу А вообще вот вам для размышления - руки в айкидо вообще не участвуют ни в одной технике |
|
Наверх | |
Сэнкс
Сообщения : 687 Дата регистрации : 2011-09-26 Возраст : 49 Откуда : Мужество
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Апр 05, 2012 7:49 am | |
| - Цитата :
- А вообще вот вам для размышления - руки в айкидо вообще не участвуют ни в одной технике
Это коан. Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют. |
|
Наверх | |
nik_kam
Сообщения : 462 Дата регистрации : 2011-03-30 Откуда : Камчатка
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Апр 05, 2012 8:50 am | |
| - Сэнкс пишет:
Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют. А вот ноги как раз участвуют |
|
Наверх | |
nameless_one
Сообщения : 454 Дата регистрации : 2011-03-07
| Тема: Re: Кихон (базовая техника) Чт Апр 05, 2012 9:17 am | |
| - Цитата :
- Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют.
У труъ мастеров ни ноги, ни руки, ни голова вообще не участвуют. Да и уке с сите тоже не при делах. Вернее не так... Всё дело в правильном уке. Вот пруфлинк https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8L0dFcnux58 |
|
Наверх | |
|