Итак, вниманию наших заслуженных критиков представляется два эпизода свободной работы от захвата за руку.
Видео постановочное, поэтому никакой нервозности нет.
Были предприняты попытки учесть некоторые замечания, которые nik_kam указывал в предыдущей теме. Правда, появились другие косяки

Предметная критика и дельные советы приветствуются!

На правах заслуженного физкультурника скажу, что мне .больше всего понравился запил а-ля Сигал на 9 - 10 секунде.

Я бы для начала аффтара заслушал. Какие акценты делались, что субъективно получилось/ не получилось? Какое собственное мнение о работе на ролике? Со стороны себя всегда по другому оцениваешь.

Цитата :

Я бы для начала аффтара заслушал. Какие акценты делались, что субъективно получилось/ не получилось? Какое собственное мнение о работе на ролике? Со стороны себя всегда по другому оцениваешь.

Ну, была предпринята попытка избавиться от ряда наиболее очевидных косяков, о которых речь шла в прошлой теме.
Что, имхо, получилось:
1) Намного меньше пролом в пояснице, а следовательно и практически отсутствуют подпрыгивания в конце.
2) Угол разворота был увеличен до практически требуемого.
3) Меньше силовой работы руками, но больше смещений.
В принципе, всё это требует пока довольно высокого внимания при выполнении техник, поэтому работать надо ещё очень долго.
Явные косяки на мой взгляд:
1) Голова жутковато наклонена вперёд (хотя субъективно кажется, что она постоянно прямая).
2) По прежнему напряжены колени (и от этого так быстро не избавиться).
3) В ряде случаев явно нету тайминга.

Ну как-то так.

nameless_one пишет:

Что, имхо, получилось:
1) Намного меньше пролом в пояснице, а следовательно и практически отсутствуют подпрыгивания в конце.
2) Угол разворота был увеличен до практически требуемого.
3) Меньше силовой работы руками, но больше смещений.

ИМХО первая часть от сдачи почти без имзменений. Вторая пожалуй немного лучше.

Цитата :

В принципе, всё это требует пока довольно высокого внимания при выполнении техник, поэтому работать надо ещё очень долго.

Раз требует большого внимания, значит навык не закреплен, что в комплексе с:

Цитата :

1) Голова жутковато наклонена вперёд (хотя субъективно кажется, что она постоянно прямая).

(а это болезнь сопровождения глазами собственных действий и перемещений) означает, что фактически базу надо начинать ставить ЗАНОВО, С НУЛЯ. Это не грешно, а полезно. В вашем случае обязательно. Почему? Потому что
те ошибки, которые я описал, а Вы подтвердили, должны были быть устранены ещё на втором дане

Цитата :

2) По прежнему напряжены колени (и от этого так быстро не избавиться).

Они и мешают нормально двигаться. И вообще двигаться. Мешают делать кудзуси.

Цитата :

3) В ряде случаев явно нету тайминга.

99,9 %. Даже когда рисунок более-менее правильный, на этом все и заканчивается.

Цитата :

Потому что те ошибки, которые я описал, а Вы подтвердили, должны были быть устранены ещё на втором дане

Если бы всё было так просто! Перечислили ошибки, ты их услышал и устранил. Наверное, не было тогда нужды в сенсеях.
На самом деле, с наклоном головы какая-то беда. Мне вовсе не обязательно смотреть на руку или передвижения, чтобы выполнить технику. Да я и не смотрю вроде, но голова всё равно наклонена. Шбан, блин, большой. Перевешивает. Может быть попробовать поработать в воротнике Шанца?

Вопщем, спасибо за внимание и краткий разбор полётов. Если ещё какая ошибка или дельный совет придёт в голову - буду благодарен.

nameless_one пишет:

Вопщем, спасибо за внимание и краткий разбор полётов. Если ещё какая ошибка или дельный совет придёт в голову - буду благодарен.

1) Ярко бросается в глаза один и тот же косяк с кокю нагэ (в варианте суми отоши - но это по айкикаевски). Руки напряженные, подсекание и гребля веслами. Следствие п.2 и п.3

2) Ну и из такого явного - колени, колени и еще раз колени. Следствие - дзансин и огромная проблема перемещений. Относительно нормален дзансин пожалуй только на предпоследней технике (котегаеси).

3) Стремление бросить укэ.

Ха!!! Забавно, в суми атоси я специально максимально расслаблял руки и упорно боролся с привычкой подсекать уке . Видимо недостаточно. Привычка - вторая натура.
Ну шо ж. Будем работать дальше. Времени много, торопиться некуды.

просмотрел наконец в третий раз и могу кой-чего сказать.

В целом все выглядит гораздо лучше - работа передним коленом, центром и спина. Наклон головы в первой части, ИМХО, особо на общую картину и не влияет. Это конечно, неправильно, и надо пытаться исправлять, но многие неплохо живут и с этим - например Пайе, Мацуо. Андо и Чино с их росточком голову приходится гвоздем наверх вытягивать, тут не побалуешь.

Интересно, как добился таких результатов, если пока, как говоришь, "новых" специальных "камчатских" упражнений не делал.

Главное тут - не скатываться в пустое копирование эталонов самого эталонного стиля. Понятно, что хочется и зансина после броска, и занижения, и коленом подыграть вперед гибко. Но если перед этим что-то пропущено, то все эти финальные приукрашивания уже не смотрятся.
Например: на 1:05 ролика - задняя нога зажила отдельной жизнью - бросок в одну сторону, а нога продолжает заруливать в другую - за спину. Это значит, в начале броска движение не было зацентрированно.
На 1:15 после броска занижение получилось тоже для проформы - с небольшим завалом веса назад и маленьким отшагиванием задней ногой.
Ну и вращения местами получаются с отвалом на заднюю ногу.
Короче, такие проблемки есть у всех, у меня, возможно, еще больше, но ИМХО, над этим и надо работать в первую очередь.
Чтобы не голословить, предложу:
1. упражнение от Пайе:
стоишь в камае, партнер держит за натянутый пояс - занижаешься и меняешь стойку. Отвал назад и усиление натяжения пояса должны быть минимальными, движение центра практически только вниз.
2. тайно хэнко ни, тайно хэнко рэндзоку доса 100500 раз.

Дякую вас, коллега!

Всё чётко и ровно в десятку.
1) Заднюю ногу порой заносит за центральную линию. Такое бывает только на нескольких техниках. В частности на кокю наге. По идее, это плохо. Но с другой стороны, динамика движения такова, что иначе сделать не получается.
Очевидно, вопрос даже не в нарушении центровки, а в том, что сама техника выполняется не верно. На каком-то этапе начинаю вращаться.
2) Занижение после коте гаеси действительно получилось для проформы. Я чего-то вспомнил, что после коте гаеси плохо делаю дзансин и решил специально постараться. Вышло очень неестественно, и grinpic это почувствовал. Крутан!

Цитата :

Интересно, как добился таких результатов, если пока, как говоришь, "новых" специальных "камчатских" упражнений не делал.

Упражнений по совету nik_kam -а пока не делал, потому как не мог въехать в их суть. Видео нет, а на новый год нам пересечься не удалось. Авось в феврале буду в Питере - покажешь тогда чего там имелось в виду.
Результатов (какие уж есть) добился целенаправленным акцентом на дзансин, ровную спину и прямые руки. Для этих целей каждую тренировку делаю дю вадзы, причем с людьми, которые динамично атакуют и намного меня легче.

В пустое копирование, разумеется, скатываться я не хотел бы . Полагаю, что ценителей чистоты стиля у нас в Нерезиновске и так пруд пруди. Другое дело, что глубокая стойка реально помогает сфокусировать силу броска и дарует устойчивость на финальном этапе .

Цитата :

тайно хэнко ни, тайно хэнко рэндзоку доса 100500 раз.

Спасибо за совет! Делаем, кстати, регулярнейшим образом. Хирики ичи и тайно хенко ни - это 80 процентов всей нашей кихон доса.... Делаем, делаем, а толку мало. Видимо, однажды количество перейдёт в качество

Свежачок и в общем-то по теме Фотку с вашего экзаменационного видео использовал в материале. Не специально, просто было то что надо ближе всего. Персоналии там конечно не различить, но вы то знаете ))))


http://ренсинкай-айкидо.рф/stati/47-tehnicheskie-nyuansy-kamae.html

Цитата :

Свежачок и в общем-то по теме Very Happy Фотку с вашего экзаменационного видео использовал в материале. Не специально, просто было то что надо ближе всего. Персоналии там конечно не различить, но вы то знаете )))

Да уж заценил бы, но ссылка не работает. А если скопипастить её в адресную строку, то опять же, статья не открывается почему-то.
Думаю, надо чё-нить подправить

UPD: Пишет, что я, видите ли, не могу читать файлы с вашего сервера! Энто форменный шовинизм и дискриминация!

nameless_one пишет:

UPD: Пишет, что я, видите ли, не могу читать файлы с вашего сервера! Энто форменный шовинизм и дискриминация!

Может надо зарегиться на сайте? )))) Движок не позволяет подарить всем желающим, увы....

[off]Ну, во-первых, разве вы статьи пишете только для зарегистрированных пользователей?
Во-вторых, другие статьи открываются и без регистрации

В-третьих, я уже зарегистрирован, но он меня не авторизует.[/off]

nameless_one пишет:

[off]Ну, во-первых, разве вы статьи пишете только для зарегистрированных пользователей?
Во-вторых, другие статьи открываются и без регистрации
В-третьих, я уже зарегистрирован, но он меня не авторизует.[/off]

Проблема в том, что эту статью просто разместить в виде текста нереально. Пользователю должно быть разрешено. Ведь ссылку на скачивание СЮГЁ вы видите?

[off]Всё!!! Прошарил что к чему. Извиняюсь за беспокойство. Видимо фишка в том, что вы статью в ворде наторкали и выложили .rar архив.
Неожиданное решение. Но статья, видимо, интересная и подробная. Рисунков и фотографий много. Будем курить. Завтра покритикую

[/off]

nameless_one пишет:

[off]Будем курить. Завтра покритикую

Удачи )))[/off]

Спасибо за статью, интересно было читать, хоошо написано, на мой взгляд!
Есть над чем помедитировать.

У меня возник вопрос по материалу:

Цитата :

Колено впередистоящей ноги работает недостаточно гибко, что приводит к необходимости компенсации заваливания ЦТ вперед и инерцию именно таким положением спины. В свою очередь данное действие еще надежнее «запирает» колено.

Что означает в контексте статьи вот эта фраза? А именно - что подразумевается под гибкостью работы колена? Степень сгибания, пружинистость или что-то другое?

Сэнкс пишет:

У меня возник вопрос по материалу:

Цитата :

Колено впередистоящей ноги работает недостаточно гибко, что приводит к необходимости компенсации заваливания ЦТ вперед и инерцию именно таким положением спины. В свою очередь данное действие еще надежнее «запирает» колено.

Что означает в контексте статьи вот эта фраза? А именно - что подразумевается под гибкостью работы колена? Степень сгибания, пружинистость или что-то другое?

Подразумевается его полностью и сознательно контролируемая гибкость и подвижность. Чрезмерное напряжение мышц поддерживающего коленный сустав ведет к подпрыгиванию, всплытию ЦТ, зажатым и коротким перемещениям. Когда движется вперед все тело, а колено останавливается, тело летит дальше. Естественная реакция - прогнуться назад в пояснице.

Статья подробная и интересная. Особенно мне понравился пассаж про слепое копирование того или иного мастера.

Цитата :

Очень часто, стремясь походить на того или иного мастера, начинающие (и не очень) айкидоки не учитывают таких вещей, как индивидуальные особенности мастера, его возраст, опыт, физические ограничения, и начинают слепо копировать внешнюю форму, полагая ее апогеем правильного айкидо.

Сам всегда говорил то же самое. И с каждым годом всё больше убеждаюсь в правильности этой позиции. Короче, возражений по статье как таковой нет. Но, зная о склонности уважаемого nik_kam -а к категоричным суждениям, предположу, что речь, видимо, идёт всё-таки о неком идеальном камаэ. Эдаком сферическом коне в вакууме, к которому следовало бы стремиться. Но при этом вовсе не факт, что камаэ, внешне отличающееся от эталона, a priori становится неправильным. Я не говорю о кадрах из видеороликов с нашими друзьями. Уверен, что они ни капли не обидятся за то, что их привели в качестве анти-примера. Я говорю о том, что то правильное камаэ, которое показано в статье на картинках, бывает только на картинках. Практика вносит свои коррективы.






Камаэ первых двух я видел живьём. По ощущениям оно превосходно. Камаэ других двух я живьём не видел, но не сомневаюсь, что оно также превосходно.
Полагаю, что главное во всей этой истории как раз умение создать устойчивую конструкцию всего опорно-двигательного аппарата. При этом ваша «гипотетическая линия» нога-позвоночник безусловно может отклоняться в ту или иную сторону от некоего идеального значения. Как вы сами справедливо намекали, это будет зависеть от индивидуальных особенностей человека: конституции, роста, перенесённых травм и так далее.

Надеюсь, что я понял вас правильно.

Ещё раз спасибо за интересную статью.

Уважаемый Намелесс! Зря вы на Пайе и Чиду бочку катите (Остальных не узнал, уж не Мастард ли на красной дорожке??)

Вы же просто в пайнте мышью рисовать не умеете! У вас рука дрожит - вот и центральная линия корячится. А если взять лекало - то можно поверх ваших иллюстраций провести идельную слегка выгнутую дугу. (Впрочем, это же относится к любой иллюстрации - все зависит от творческого замысла предъявителя).

А вот тут соглашусь - ЦЛ отрисована неверно в 3,5 случаях из 4



Первый случай - ярко выраженный пример о котором я писал. Второй - Мацуо (если не ошибаюсь) чуть сгорблен. Чида - ЦЛ практически прямая (кстати у Чиды в активе серьезная травма позвоночника). Иноуэ - классический олдскул + весьма почтенный возраст и в хлам убитые колени.

Но и это все на самом деле ерунда. Для ЭТИХ людей состояние камаэ - это уже ЛЮБАЯ позиция, хоть стоя, хоть сидя, хоть лёжа. Они свои учебные формы отпахали давно. Если подобная форма позволяет им делать техники без угрозы для их и так не пышного здоровья - ради бога. Но это не говорит о том, что каждый должен к этому стремиться путем копирования данного визуального ряда (впрочем Чида и тут ближе остальных к брутальному базовому кихону, на то он и самый лучший образец в энциклопедии). Я писал о сферическом камаэ в вакууме - о классике принципов, к которой надо стремиться максимально близко еще долгие годы, избегая грубых ошибок, описанных в статье.

Кстати техника Пайе мне не нравится

коллеги, владеющие пейнтом, принтскрином и красным фломастером, вы забыли еще Андо сэнсея в компании с его центральной линией нарисовать. Это существенно дополнило бы разнообразие коллекции.

Цитата :

Вы же просто в пайнте мышью рисовать не умеете! У вас рука дрожит - вот и центральная линия корячится. А если взять лекало - то можно поверх ваших иллюстраций провести идельную слегка выгнутую дугу.

Вы чертовски правы, коллега! Ведь можно на скорую руку воспользоваться фотожабой! И кого не возьми - получится идеальная дуга!



Всегда не любил графические редакторы с их красными фломастерами. Нарисуют чёрт знает что, а потом доказывай, что ты не верблюд. Другое дело - схематические картинки. Всё чётко и понятно.

[off]Ну вы даёте, комрады. Линии-то от балды нарисованы, чего их обсуждать-то? Ежели человек в кимоно (или тем более в хакаме), то без пол литра фиг определишь чего у него там с камае. Потому схемы-то и рисуют. [/off]

Цитата :

Я писал о сферическом камаэ в вакууме - о классике принипов, к которой надо стремиться максимально близко еще долгие годы, избегая грубых ошибок, описанных в статье.

Тогда всё верно! Вас поняли правильно.