Переносите куда хотите

Ну что же, благодарим наших камчатских коллег за размещение видеоматериалов аттестации wolf5.
Чуть позже будет несколько отдельных вопросов и уточнений, ибо ряд технических действий традиционно рассматривается у нас как характерные ошибки. Вполне может оказаться, что в Ренсинкае эти моменты стали трактоваться иначе.
Например, чрезвычайно низкое положение верхней руки при сумацу доса (особенно хорошо видно на 5:39). По-моему так делать просто физически неудобно. Это косяк или новая фишка от сенсея Чиды?

О, спасибо за материальчик.
Первое, что можно сказать - экзамен оставляет весьма хорошее впечатление. Присутствуют - собранность, хороший темп (там, где это нужно), устойчивость.
Попозже я сформулирую вопросы, которые можно будет расценить и как критику, и как вопросы о межстилевых различиях. Кстати, хочу уточнить - действительно стоит тратить время на чистую критику, или уже заготовлен стандартный ответ о прошествии времени и давнишнем исправлении всех тех ошибок?
Вот например, что бросилось в глаза (сказываются свои больные места) - весьма переменное (мягко говоря) присутствие зансина в дзю-вадзах.

Grinpic пишет:

действительно стоит тратить время на чистую критику, или уже заготовлен стандартный ответ о прошествии времени и давнишнем исправлении всех тех ошибок?

"Стандартный ответ" прямо в ролике - 2008 год . Разумеется многое изменилось, 4 года - огромный срок. Хотя... критикуйте как хотите.

Цитата :

Вот например, что бросилось в глаза (сказываются свои больные места) - весьма переменное (мягко говоря) присутствие зансина в дзю-вадзах.

Дзансин думаю вполне наглядно продемонстрирован в ситеи-вадза. Да и в джиу он есть, только не формальный, а уже фактический, или если хотите - практический. В тасо дори формализованный дзансин - вообще вещь неприменимая.


Насчет рук в шумацу доса - ошибки нет. В этом элементе главное форма (камаэ) и тайминг.

nik_kam пишет:

Разумеется многое изменилось, 4 года - огромный срок. Хотя... критикуйте как хотите.

Ок, остается мне только немного позавидовать вам, для которых 4 года - это огромный срок.
Ну а раз вы согласны (тем более, что сами назвали так топик), то будем называть наши замечания и вопросы - критикой.
Начну по порядку.
1. Вопрос больше к Максиму, интересны его ощущения в первой технике - кохью хо 4. Со стороны кажется, что воздействия на центр уке недостаточно, сила направлена мимо, причем в большей степени это сила рук, а не центра. Об этом говорят и отдельные от общего движения толчки руками и характерное покачивание после броска.
При этом уке достаточно дисциплинирован, и четко отрабатывает свою задачу.
Мне "как всегда", показалось, или на тот момент это действительно работало слабовато?
2. Вопрос по второй технике, ката мочи санкадже осае 2.
Уже ко всем заслуженным методистам камчатской школы.
Насколько в данном варианте принцип санкадже подразумевает контроль кисти (а через нее, само собой и центра) партнера, и с какого момента он здесь должен начинаться? Есть подозрение, что в данной технике контроль кисти "догоняет" уке только под конец укладывания, в то время как начинаться он должен еще до перехвата рук.

Цитата :

Насчет рук в шумацу доса - ошибки нет. В этом элементе главное форма (камаэ) и тайминг.

Чорт! У вас на всё найдётся ответ. Однажды вы сказали, что для того, чтобы оценить эталон достаточно запустить энциклопедию и посмотреть, чего там делают. То как это делают - и есть эталон. А любое отступление от эталона - харам. Соответственно, вы критиковали различные ролики на том основании, что исполнение на них "отличается от оригинала".
Вот ещё один коллаж силами фотожабы:




Отличия есть? Безусловно. Ошибка? Оказывается ни фига! Главное - это форма и тайминг. Типа если развернулся человек на 180 градусов (и сделал это во время), то как располагают руки уже до лампочки!

В целом же, сдача, как уже правильно заметил grinpic, очень хорошая. Но тем не менее, практическая в каждой технике заметны шероховатости. И по форме, и по сути. Вы то, разумеется, всегда скажете, что на самом деле так и було задумано (или с тех пор стало намного круче). Однако, задача раздела не в критике ради критики. А в том, чтобы обсудить те или иные технические элементы. Ошибка - ничего страшного (все ошибаются, а впоследствии исправляются), если фишка, то в чём её суть.
1. Про кокю хо ён grinpic уже отписался. А я ещё спрошу wolf5 про кокю хо сан. Там-то как ощущения? Со стороны у меня возникает отчётливое впечатление того, что сите опрокидывает уке за счёт силы рук. Не вижу работы центром. Вернее эта работа выглядит смутно.
2. Шомен учи сихо наге. После разворота в момент смещения отсутствует удар. Вернее рука поднимается, но удар даже не иммитируется. Это, в принципе, не главное. Интересно, как при такой работе развернуть уке и вывести его из равновесия? Со стороны кажется, что выведение из равновесия отсутствует, хотя уке старательно отыгрывает свою роль.

Grinpic пишет:

тем более, что сами назвали так топик

Я не называл.

Цитата :

Насколько в данном варианте принцип санкадже подразумевает контроль кисти (а через нее, само собой и центра) партнера, и с какого момента он здесь должен начинаться? Есть подозрение, что в данной технике контроль кисти "догоняет" уке только под конец укладывания, в то время как начинаться он должен еще до перехвата рук.

Контроль идет с момента, когда взялся непосредственно за санкадзё и до пола. Мало того, сейчас эта техника вообще исполняется по другому - нет обхода руки.

nameless_one пишет:

Однажды вы сказали, что для того, чтобы оценить эталон достаточно запустить энциклопедию и посмотреть, чего там делают

Не не не не не! Помнится беседа шла о том что техника там старая как шлепок мамонта...

Цитата :

Вот ещё один коллаж силами фотожабы:

По воздуху конечно все красиво. А вот в парной работе часто все зависит от укэ. Ну не знаю я, почему брутальная молодежь обычно считает, что с укэ надо что-то там делать, а он должен быть бревном бесчуственным на котором оттачиваются суровые техники, да еще чтоб работали

Цитата :

1. Про кокю хо ён grinpic уже отписался. А я ещё спрошу wolf5 про кокю хо сан. Там-то как ощущения? Со стороны у меня возникает отчётливое впечатление того, что сите опрокидывает уке за счёт силы рук. Не вижу работы центром. Вернее эта работа выглядит смутно.

Не согласен. Как раз она видна. Между прочим я уверен что вы делаете кокю-хо по-другому

Цитата :

2. Шомен учи сихо наге. После разворота в момент смещения отсутствует удар. Вернее рука поднимается, но удар даже не иммитируется. Это, в принципе, не главное. Интересно, как при такой работе развернуть уке и вывести его из равновесия? Со стороны кажется, что выведение из равновесия отсутствует, хотя уке старательно отыгрывает свою роль.

Ответы на все вопросы в увеличении скорости. Статичные положения - это иллюзия безнаказанности укэ Атэми в контакт там действительно не нужно..

[режим зануды вкл.]

Цитата :

Цитата :

Цитата:
Ну и опять же, дублирую вопрос: "Что такое "соответствующая стилю техника"?

Элементарно. Берем кихон доса основателя стиля или автора методики обучения (можно старших сертифицированных инструкторов хомбу) и сравниваем. Один в один и есть соответствующая стилю техника.

Вот копипаста нашей старой беседы . Ни о каких мамонтах речь не идёт. В полном соответствии с вашей методикой берём кихон гуру и сравниваем с имеющимся видео. Налицо отличия. А вы ВНЕЗАПНО начинаете говорить о том, что, дескать по воздуху всё легко делается, а в паре всё зависит от уке.... Но ить уке из вашей же школы! Причем с чёрным поясом. Разве он не умеет правильно укемировать?

Цитата :

Между прочим я уверен что вы делаете кокю-хо по-другому

Стопудово. К бабке не ходите. Мне не очень нравится Ёсинкан-Рю, однако же то, как там выполняют кокю хо - это круто. Стараюсь культивировать у себя ихнюю идею. Результатом пока доволен.

Цитата :

Ответы на все вопросы в увеличении скорости. Статичные положения - это иллюзия безнаказанности укэ Very Happy Атэми в контакт там действительно не нужно

И опять же, возвращаемся к энциклопедии. Дело не только в ударе, но и в кудзуси. Сравните, пожалуйста, ролики. Вам видны отличия?

PS. Кстати, вот я уже сказал, что сдача мне очень понравилась. Хотя ошибки и косяки имеются (имхо). Имеются ли в этой аттестации ошибки на ваш взгляд? Или она безупречна?

nameless_one пишет:

Вот копипаста нашей старой беседы . Ни о каких мамонтах речь не идёт. В полном соответствии с вашей методикой берём кихон гуру и сравниваем с имеющимся видео. Налицо отличия

Принципиальные? Или все-же зависящие от работы укэ?

Цитата :

А вы ВНЕЗАПНО начинаете говорить о том, что, дескать по воздуху всё легко делается, а в паре всё зависит от уке.... Но ить уке из вашей же школы! Причем с чёрным поясом. Разве он не умеет правильно укемировать?
......
Дело не только в ударе, но и в кудзуси.

Черный пояс - не значит идеал. Если укэ недоукемировал - это его косяк только и всего. Вдогонку вопрос: Какая по-вашему связь между "что-то сделать с уке" с "использование энергии противника" ? ))))))) Вообще она есть в природе?

Цитата :

однако же то, как там выполняют кокю хо - это круто.

А в чем круть? Может дело не в стиле?

Цитата :

PS. Кстати, вот я уже сказал, что сдача мне очень понравилась. Хотя ошибки и косяки имеются (имхо). Имеются ли в этой аттестации ошибки на ваш взгляд? Или она безупречна?

Имеются. Только не совсем там где вы их упорно ищете


З.Ы. Афтар кихона кстати не посчитал все что вы говорите за ошибки. Я это знаю, потому что потом еще и разбор их проводился. Как думаете, этого достаточно? ))

Цитата :

Черный пояс - не значит идеал. Если укэ недоукемировал - это его косяк только и всего. Вдогонку вопрос: Какая по-вашему связь между "что-то сделать с уке" с "использование энергии противника" ? ))))))) Вообще она есть в природе?

Странно. У вас внезапно проснулась лояльность и терпимое отношение к окружающим . Было бы неплохо распространить его на представителей других школ .
Что касается "энергии противника" и взаимодействия с уке, то этим можно объяснить любую собственную ошибку. Вот, например, в ветке где обсуждался ролик Норики - сенсея, вы его хвалили за то, что он соблюдал форму, несмотря на косяки уке. А здесь хвалите wolf5 за то, что он не соблюдает форму по причине косяков уке. Wolf5, конечно, молодец. Я не спорю. Но остальных вы склонны критиковать как в первом, так и во втором случае. . Мне кажется это необычным .

Я понимаю, что взаимодействие крайне важный элемент. Хотя не думаю, что уке так откровенно косячит, что даже сумацу доса не удаётся выполнить по форме.

Цитата :

Цитата :

Цитата:
однако же то, как там выполняют кокю хо - это круто.

А в чем круть? Может дело не в стиле?

Круть в том, что выполняя кокю-хо так, как объяснял Андо, хочешь не хочешь, а начинаешь работать центром. Причём силы не требуется ни малейшей.

nameless_one пишет:

Странно. У вас внезапно проснулась лояльность и терпимое отношение к окружающим

Отнюдь. Я злой и циничный.

Цитата :

Что касается "энергии противника" и взаимодействия с уке, то этим можно объяснить любую собственную ошибку. Вот, например, в ветке где обсуждался ролик Норики - сенсея, вы его хвалили за то, что он соблюдал форму, несмотря на косяки уке. А здесь хвалите wolf5 за то, что он не соблюдает форму по причине косяков уке. Wolf5, конечно, молодец. Я не спорю. Но остальных вы склонны критиковать как в первом, так и во втором случае. . Мне кажется это необычным

А где я хвалил данный ролик? Я лишь указываю вам на тот факт, что вы не там совсем копаете, хотя косяки в сдаче безусловно есть. Мало того, они по большей части исправлены, иначе дальше двигаться было бы нельзя (например на 4 дан сдавать повторяя ошибки 4-летней давности).

Цитата :

Я понимаю, что взаимодействие крайне важный элемент. Хотя не думаю, что уке так откровенно косячит, что даже сумацу доса не удаётся выполнить по форме.

Сюмацу доса выполнено по форме. повторяюсь - к кихону у его автора на данной сдаче не было больших претензий. А уж коль вы сдачу сами обозвали хорошей, думаю так оно и есть. К своей то последней как относитесь?

Цитата :

Круть в том, что выполняя кокю-хо так, как объяснял Андо, хочешь не хочешь, а начинаешь работать центром. Причём силы не требуется ни малейшей

Йа заинтригован. Продемонстрируете лично? На ролике?

Цитата :

Сюмацу доса выполнено по форме. повторяюсь - к кихону у его автора на данной сдаче не было больших претензий. А уж коль вы сдачу сами обозвали хорошей, думаю так оно и есть. К своей то последней как относитесь?

Ну отсутствие претензий - это не показатель. Японцы вообще почему-то скупы на претензии. Да и на такие мелочи внимание не обращают. Возможно, для них важнее дух, чёткость, настрой, наполненность техник и демонстрация того, что их понимают. Всё это присутствует в должной мере. К своей последней аттестации я отношусь нейтрально. Некоторые вещи получились удачно, некоторые неудачно. Есть пара моментов, которыми я даже очень доволен. В целом, nik_kam, я уже говорил вам, что критику в свой адрес и указание на ошибки болезненно не воспринимаю. Это ведь рабочий момент, не более того. К тому же у меня есть перед глазами пример человека, который позиционирует себя как Непогрешимого. Это изрядно забавляет.

Цитата :

Йа заинтригован. Продемонстрируете лично? На ролике?

Если вам это действительно интересно, то охотно продемонстрирую.

nameless_one пишет:

Ну отсутствие претензий - это не показатель. Японцы вообще почему-то скупы на претензии. Да и на такие мелочи внимание не обращают

У японцев не бывает мелочей. Это советую запомнить. Повторяю - был проведен предметный разбор всех аттестаций и моей в том числе (я тоже в тот день сдавал). 3-й - последний формально базовый дан и претензий именно к кихону в данном случае Иноуэ сэнсэй не высказывал. Это не значит что он сказал что все круто и промолчал подробности.

Цитата :

В целом, nik_kam, я уже говорил вам, что критику в свой адрес и указание на ошибки болезненно не воспринимаю. Это ведь рабочий момент, не более того.

А вы полагаете что я вас хотел с говном перемешать? Напротив - выдал (причем совершенно бесплатно) довольно ценные рекомендации.

Цитата :

К тому же у меня есть перед глазами пример человека, который позиционирует себя как Непогрешимого. Это изрядно забавляет.

Познакомите?

Цитата :

Если вам это действительно интересно, то охотно продемонстрирую.

Извольте.

Собственно об этом и речь. Критика - если она предметная, являет собой отличный материал для осмысления. Для этого и стараемся. Поэтому если замечания кажутся вам "не в кассу", то их можно смело игнорить. Собственно говоря, если бы от этих замечаний отмахнулся бы wolf5, то это было бы его полное право. Хотя лучше, конечно, если бы он их прокомментировал. Интересно всё-таки мнение человека.
Ваш же ответ пробудил во мне некий когнитивный диссонанс ввиду наличия явных взаимоисключающих параграфов с раннее сказанным.

небольшой внезапный оффтоп:

nik_kam пишет:

Повторяю - был проведен предметный разбор всех аттестаций и моей в том числе (я тоже в тот день сдавал).

и каковы были ваши успехи? Это было в 2008, а какой тогда экзамен был в 2009-м на семинаре Чиды в П-Камчатском? И каков его результат?
Или я с датами напутал?

Цитата :

А вы полагаете что я вас хотел с говном перемешать?

што-вы, што-вы, мы ваши рекомендации до сих пор пожевываем на десерт.
Надеюсь, и вы наши воспримете, не как перемешивание с тем самым, ну на крайняк - вежливо проигнорите.
Мы же свой плюс поимеем - узнаем, что считать косяками, что недоработками уке, а что - различиями в стилях. Заодно очередной раз задумаемся о чистоте и качестве различных стилей.

Цитата :

Познакомите?

оно вам надо? После неаккуратного знакомства с Ним чудесным образом замертво падают сайты и ломаются ссылки...
Обратный процесс раззнакомления - долгий и мучительный.

nameless_one пишет:

Ваш же ответ пробудил во мне некий когнитивный диссонанс ввиду наличия явных взаимоисключающих параграфов с раннее сказанным.

Противоречия вам мерещатся там где их попросту нет

Grinpic пишет:

и каковы были ваши успехи? Это было в 2008, а какой тогда экзамен был в 2009-м на семинаре Чиды в П-Камчатском? И каков его результат?

В 2008 - сёдан (Иноуэ). 2009 - нидан (Чида)

Цитата :

оно вам надо? После неаккуратного знакомства с Ним чудесным образом замертво падают сайты и ломаются ссылки...
Обратный процесс раззнакомления - долгий и мучительный.

У нас уже дважды за 4 года чудесным образом падали сайты и форумы.... Неужели ОН?

1. Вопрос больше к Максиму, интересны его ощущения в первой технике - кохью хо 4.-
Ощущения нормальные уке естественно должен и обязан двигаться мы же айкидо занимаемся .Это естественная реакция уке на мое воздействие .легкая напряжённость должна присутствовать тем более это экзамен и сдавал самому Иноуэ думаю все бы слегка нервничали. Воздействовать на центр в этой техники и не надо ,естественно движение не пойдет в центр ибо все на том и закончится. И еще одно что вы хотите от экзамена на 3 дан это последний экзамен базы . Контроль есть он не может не есть .Если вы его не видите это плохо не должно быть брутального выламывания кисти в санкадзе а просто нежно прихватить и все .
А я ещё спрошу wolf5 про кокю хо сан. -
Там все норма то что вы воспринимаете за работу рук работа корпуса .Еще раз повторюсь это экзамен легкая напряжённость и может быть временами небольшая работа рук присутствует это естественно. На счет шихонаге насмешили честно не ожидал у вас все делает уке нет уке хорошо двигается но опять же для экзамена иногда слегка тупит. на экзамене шихонаге достаточно хорошая работа выводиться не за счет удара в него а за счет шомен учи вообще то . Честно ну очень смешная интерпретация .
На счет шумацу доса ни мы так тогда делали нас так учили и это не яляеться ошибкой.

Ну и на десерт : Это был экзамен Кёити Иноуэ основателю кихона .По кихону претензий не было по скольку после семинара Такашима сенсей дал подробный разбор полетов по экзамену. Там были косечки это безусловно и я их сейчас очень сильно вижу но ВЫ ИХ НЕ ТАМ ИЩИТЕ . Есть конечно то что мы сейчас и в кихоне немного не так делаем но думаю для 3 дана последнего кихоного в общем сдача то неплоха особенно что касается кихона ДЛЯ ЧЕГО СОБСТВЕНО Я И ПОПРОСИЛ ВЫЛОЖИТЬ МОЮ СДАЧУ ДЛЯ СРАВНЕНИЯ КИХОНА .С уважением ко всем участника вы не там ищите ошибки - честно смотрица не очень . Я лично склонен верить Кёити Иноуэ нежели кому либо.

А так критикуйте, отвечу, на что смогу, но только смотрите глубже те вопросы что задавали, были на тему НЕ ВСЕГДА КАЖУЩЕЕ ВИЗУАЛЬНЫМ ЯВЛЯЕТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. В последнее время я очень часто говорю своим ученикам. Есть косяки безусловно но не считайте что из за того что вы большие некоторые вещи корректны в исполнении ( не в обиду ). Я по сути в своем зале очень маленький и даже тогда приходилось делать как можно техничнее ибо просто не будут двигаться. При росте 168 и массе около 60 знаете многие вещи смотрятся совсем по-другому и проще воспринимаются.

Wolf5, спасибо за комментарии.
Сразу скажу, что я уже писал, что местами видны шороховатости и по форме, и по сути. Всегда можно начать обсуждать косяки тайминга, напряжённые колени, силовую работу, или возникающие местами "судороги". Но в данном случае, смысла в этом уже нет. Во-первых, это можно смело отнести к каждому первому, а во-вторых, прошло 4 года и теперь, лично мне, гораздо интереснее уточнить пару формальных моментов. Тем более, что вы готовы на них ответить.

1. По сумацу доса. Если вас именно так учили делать, то кто? Меня смущает низкое положение рук не просто так. Это сложно объяснить словами, но все, у кого я был на семинарах (начиная с Матсуо и заканчивая Пайе) акцентируют внимание на том, что верхняя рука - это полноценное кихонное хирики. И по форме, и по сути. Траектория, конечно, подьёма руки другая, но в конечной точке железно должна быть на уровне скальпа, а большой палец смотреть в лоб.
Если рука (верхняя) после разворота остаётся на уровне груди, то это не уке виноват, а ситэ, ибо явно утратил баланс в процессе разворота. Трактовка до сих пор у всех была одна. Но вы говорите, что всё путЁм. Ради бога.
Я охотно верю, что вам могли объяснять иначе. Поэтому и интересно кто.

2. По сихо наге. Видимо, вы меня не правильно поняли. Удар вы демонстрируете формально. Это факт. Но это далеко не главное. Как вы выводите человека из равновесия после разворота? Или подразумевается, что вы даёте ему возможность "пустить корни". Смещение в сторону у вас явно куцее и недостаточное. Если уке не станет вам подыгрывать, то он просто останется на месте. Потому и спрашиваю. Может в ваших стандартах этой техники уке здесь должен выводиться из равновесия сам?

wolf5 пишет:

А так критикуйте, отвечу, на что смогу, но только смотрите глубже те вопросы что задавали, были на тему НЕ ВСЕГДА КАЖУЩЕЕ ВИЗУАЛЬНЫМ ЯВЛЯЕТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.

ок, глубинометры врубили на полную, но куда ж деваться то, когда кроме визуального - никакое другое измерение сейчас недоступно?
Следующий вопрос. А вы тогда, в 2008-м уже вовсю работали с представленными недавно упражениями - на гибкость коленей и перемещение центра? Просто по обоим формам суматцу доса это не очень заметно. Вес перемещается слабовато, движения неглубокие, колени зажаты. Говорилось ли на разборе полетов об этом, нарабатывались ли эти моменты в дальнейшем, и каковы успехи?

P.S. мы под вас не копаем, просто пытаемся получить действительно полезную для нас информацию. Ведь это первое экзаменационное видео вашей школы, которое официально стало доступно для всеобщего обозрения и оценки. И вы, наверно, заметили - к досадным мелким косячкам, связанным с нервозностью и усталостью, никто не придирается, эта вещь характерна для любых школ.

nameless_one пишет:

2. По сихо наге. Как вы выводите человека из равновесия после разворота? Или подразумевается, что вы даёте ему возможность "пустить корни". Смещение в сторону у вас явно куцее и недостаточное. Если уке не станет вам подыгрывать, то он просто останется на месте. Потому и спрашиваю. Может в ваших стандартах этой техники уке здесь должен выводиться из равновесия сам?

Не в обиду будет сказано, но по сумме наводящих вопросов (3 вроде) по данной именно технике, вы ее попросту не понимаете. В большей степени это касается работы укэ, но и ситэ тоже. Вторая проблема в том, что объяснить в рамках форума так чтобы вы поняли вряд ли возможно.

Grinpic пишет:

Следующий вопрос. А вы тогда, в 2008-м уже вовсю работали с представленными недавно упражениями - на гибкость коленей и перемещение центра? Просто по обоим формам суматцу доса это не очень заметно. Вес перемещается слабовато, движения неглубокие, колени зажаты. Говорилось ли на разборе полетов об этом, нарабатывались ли эти моменты в дальнейшем, и каковы успехи?

Под перемещением веса вы какой момент именно разумеете?

Цитата :

Ведь это первое экзаменационное видео вашей школы, которое официально стало доступно для всеобщего обозрения и оценки.

Второе на самом деле. Первое - у Казакова на 5 дан. Не непосредственно экзамен, но его полноценный генеральный прогон в полный формат.

nik_kam пишет:

Под перемещением веса вы какой момент именно разумеете?

центр повисает где-то далеко от передней ступни (в проекции на землю). Голень передней ноги перпендикулярна полу. Это примерно то, за что вы справедливо критиковали меня в шумацу доса ни, только обращая внимание на вертикальность спины.

Цитата :

Второе на самом деле. Первое - у Казакова на 5 дан. Не непосредственно экзамен, но его полноценный генеральный прогон в полный формат.

ну на самом-самом деле, конечно даже и не третье , но официально выложенное для обсуждения - первое. А реальный экзамен всегда дает представление все-таки больше, чем любой самый генеральнейший прогон.

Grinpic пишет:

центр повисает где-то далеко от передней ступни (в проекции на землю) Голень передней ноги перпендикулярна полу.

Скриншот можно? C фотошопом.