Форум единого айки-пространства
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум единого айки-пространства

Форум, посвященный общению на айкидошные и другие темы
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  Вход  

Поделиться | 
 

 Кихон (базовая техника)

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Виталий

Виталий

Сообщения : 24
Дата регистрации : 2011-05-22
Возраст : 28
Откуда : Казахстан

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВс Май 22, 2011 3:32 am

Раньше отлично выполнял базовую технику, вчера на тренировке стало получаться плохо.Получил много замечаний от сенсея. В чем дело?
Вернуться к началу Наверх
Shuraken
Admin
Shuraken

Сообщения : 361
Дата регистрации : 2011-03-05
Возраст : 44
Откуда : Санкт-Петербург

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВс Май 22, 2011 7:24 am

Виталий пишет:
Раньше отлично выполнял базовую технику, вчера на тренировке стало получаться плохо.Получил много замечаний от сенсея. В чем дело?
Значит растёшь, если появляются замечания - не безнадёжен. Обычно, сужу по себе, до определённого момента тебе выправляют одни косяки и не говорят про другие. Потом, когда первые уходят, начинают исправлять следующие. Рекомендую также взять на тренировку камеру и записать её, а потом дома посмотреть на себя со стороны. Очень способствует дальнейшему росту.
Вернуться к началу Наверх
http://muzhestvo-aikido.narod.ru
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyСр Янв 11, 2012 1:19 pm

Скажите что-нибудь про принцип движения в тай-но хенко шумацу доса ичи: Момент, когда надо развернуться из глубокого выпада на втором шаге. При этом, должна подтягиваться нога, чтобы привести тело в состояние обычной стойки. У меня вот оно как-то не идет! Подтягивание ноги кажется "искуственным", а не естественным. А со стороны смотреть - такое впечатление, что нога сама долна подтягиваться.


Последний раз редактировалось: Сэнкс (Чт Янв 12, 2012 5:59 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyСр Янв 11, 2012 11:49 pm

Сэнкс пишет:
Скажите что-нибудь про принцип движения в тай-но хенко ичи: Момент, когда надо развернуться из глубокого выпада на втором шаге. При этом, должна подтягиваться нога, чтобы привести тело в состояние обычной стойки. У меня вот оно как-то не идет! Подтягивание ноги кажется "искуственным", а не естественным. А со стороны смотреть - такое впечатление, что нога сама долна подтягиваться.

В тай но хэнко ичи есть только 2 движения - выход в камаэ и хирики 1. Никаких разворотов и скручиваний там и близко нет. Подтягивание ноги производится для коррекции позиции (а не для подъема), за счет колена впередистоящей ноги. Так что впечатление правильное - нога сама подтягивается )))))
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Янв 12, 2012 3:39 am

Прошу прощения! Переклинило меня и я имел в виду шумацу доса ичи конечно...
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Янв 12, 2012 3:46 am

Сэнкс пишет:
Прошу прощения! Переклинило меня и я имел в виду шумацу доса ичи конечно...

Ну идея подтягивания почти та же. Правда тут она еще и напрямую с работой бедер синхронизируется.
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
Julia

Julia

Сообщения : 132
Дата регистрации : 2012-03-17
Возраст : 39
Откуда : Санкт-Петербург

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Мар 27, 2012 7:52 am

nik_kam пишет:
В тай но хэнко ичи есть только 2 движения - выход в камаэ и хирики 1. Никаких разворотов и скручиваний там и близко нет.

Если посмотреть на видео японцев, то они и правда там вообще не скручиваются. Но тут, судя по всему, мнения вариьруются от сенсея к сенсею и, причем, у каждого мнения есть свое разумное обоснование.
Вернуться к началу Наверх
Julia

Julia

Сообщения : 132
Дата регистрации : 2012-03-17
Возраст : 39
Откуда : Санкт-Петербург

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Мар 27, 2012 7:54 am

Shuraken пишет:
Рекомендую также взять на тренировку камеру и записать её, а потом дома посмотреть на себя со стороны. Очень способствует дальнейшему росту.

Поддерживаю на все 100! Действительно, когда посмотришь на себя со стороны, впечатление создается совершенно другое, нежели как ощущаешь.
Вернуться к началу Наверх
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyПн Апр 02, 2012 10:37 am

Уважаемые знатоки!

Вспомните свои ощущения - правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы? Или должна быть другая тенденция движения, типа, ладонь вниз начинает "давить" или вбок?
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nameless_one

nameless_one

Сообщения : 454
Дата регистрации : 2011-03-07

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyПн Апр 02, 2012 11:52 am

Цитата :
...правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы?

Здесь может быть масса трактовок и интерпретаций. Некоторые делают ровно так, как вы описали. Лично я, как айкидока-любитель, предпочитаю фиксироваться не на руках, а на ногах. То есть стараюсь сделать максимально хорошее смещение вперёд и загрузить переднее колено. При этом я тянусь вперёд не руками, а поясницей. Руки же можно просто держать раскрытыми.
Вернуться к началу Наверх
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyПн Апр 02, 2012 1:08 pm

Существует ли нечто подобное кихон-доса, но в сувари вадза? Шикко хо - не в счет!
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nameless_one

nameless_one

Сообщения : 454
Дата регистрации : 2011-03-07

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyПн Апр 02, 2012 4:06 pm

Цитата :
Существует ли нечто подобное кихон-доса, но в сувари вадза? Шикко хо - не в счет!

Питерские айкидоки настолько суровы, что трёшку бегают в сувари вадза!
Вернуться к началу Наверх
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 1:33 am

Сэнкс пишет:
Уважаемые знатоки!

Вспомните свои ощущения - правильно я понимаю, что в тайно хенко 1 - рука, которая верхняя, должна как бы "тянуться" вперед, как если бы ты на ладони что-то кому-то на уровне своего лба протягивал, дотягивался бы? Или должна быть другая тенденция движения, типа, ладонь вниз начинает "давить" или вбок?


Рука тянется, но совсем немного. Сильно - смысла нет. Не стоит превращать это в самоцель. Правильной формой является та, где рука параллельна опорной ноге (в профиль ессно).

nameless_one пишет:

При этом я тянусь вперёд не руками, а поясницей

Сие ошибка есьмь - тянуть бедра вперед, ибо принципам хирики противоречит.
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
nameless_one

nameless_one

Сообщения : 454
Дата регистрации : 2011-03-07

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 6:39 am


Цитата :
Сие ошибка есьмь - тянуть бедра вперед, ибо принципам хирики противоречит.

И каким же принципам хирики противоречит смещение центром вперёд, позвольте осведомиться?
Вернуться к началу Наверх
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 9:54 am

Цитата :
Питерские айкидоки настолько суровы, что трёшку бегают в сувари вадза!
О! Хорошая идея!

Цитата :
тянусь вперёд не руками, а поясницей
Цитата :
ошибка есьмь - тянуть бедра вперед
Намлесс Ван! Ты ж не бедрами тянешься, а поясницей! Так что все норм.

ЗЫ
Не путайте физкультурников! У них экзамен скоро!
Evil or Very Mad
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 11:11 am

nameless_one пишет:

И каким же принципам хирики противоречит смещение центром вперёд, позвольте осведомиться?

Соблаговолю Very Happy . Бедра потянуть можно конечно, но лишь в качестве упражнения, в то время как базовая форма предполагает их "замыкание" в конечной фазе, в то время как тело движется целиком. Как я уже говорил, тай но хэнко 1 есть ни что иное, как камаэ + камаэ + хирики 1. А если ярко выражено подать бедра вперед, получим старое доброе проваливание в пояснице, вертикальный корпус и все что там еще к косякам кихона прилагается.
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 11:17 am

Цитата :
камаэ + камаэ + хирики 1
Правильно ли я понимаю, что имеется в виду следующее:

Вариант:
1. Начать в миги ханми камае.
2. Левую ногу переместить S-образным движением, развернуть корпус, следуя движению ноги, сначала вправо потом чуть влево и получить промежуточное хидари ханми камае.
3. После этого сделать хирики, но с другим положением рук.

Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 11:27 am

Сэнкс пишет:
Цитата :
камаэ + камаэ + хирики 1
Правильно ли я понимаю, что имеется в виду следующее:

Вариант:
1. Начать в миги ханми камае.
2. Левую ногу переместить S-образным движением, развернуть корпус, следуя движению ноги, сначала вправо потом чуть влево и получить промежуточное хидари ханми камае.
3. После этого сделать хирики, но с другим положением рук.


1. Начать в миги ханми камае.
2. Выполнить аюми аси (шаг) с переходом в хидари камаэ на 10-15 градусов вправо (стопы параллельны)
3. Развернуть корпус, следуя (по идее непрерывному S-образному) движению ноги чуть влево-вперед и получить второе промежуточное хидари ханми камае.
3. После этого сделать хирики 1 Very Happy






Последний раз редактировалось: nik_kam (Вт Апр 03, 2012 11:52 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
nameless_one

nameless_one

Сообщения : 454
Дата регистрации : 2011-03-07

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 11:30 am

Цитата :
...в то время как базовая форма предполагает их "замыкание" в конечной фазе, в то время как тело движется целиком. А если ярко выражено подать бедра вперед, получим старое доброе проваливание в пояснице, вертикальный корпус и все что там еще к косякам кихона прилагается.

Ну это и так понятно. Однако же речь шла о другом. Важно всё-таки не руками тянуться, а контролировать центр тяжести. Тогда, при условии правильного положения поясницы, разумеется, всё будет путём. И устойчивость будет.

Впрочем, бывает и другая ошибка. Народ выходит в глубокую стойку и тянется вперёд именно что корпусом. Наклоняется вперёд то бишь. Сие есмь ошибка ничуть не менее грубая, чем провал поясницы вперёд.
Вернуться к началу Наверх
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyВт Апр 03, 2012 11:39 am

nameless_one пишет:
Важно всё-таки не руками тянуться, а контролировать центр тяжести. Тогда, при условии правильного положения поясницы, разумеется, всё будет путём. И устойчивость будет.

Впрочем, бывает и другая ошибка. Народ выходит в глубокую стойку и тянется вперёд именно что корпусом. Наклоняется вперёд то бишь. Сие есмь ошибка ничуть не менее грубая, чем провал поясницы вперёд.

Ну что тут сказать, попросту чистое хирики там. Руки практически ни при чем. Есть только некая форма, в которой их положено держать в кихон доса в качестве индикатора понимания сути движения, не более.
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Апр 05, 2012 6:59 am

Цитата :
чистое хирики там. Руки практически ни при чем
Странно, что руки не причем, учитывая то, что "хирики" переводится как "сила локтя". Very Happy
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Апр 05, 2012 7:48 am

Сэнкс пишет:

Странно, что руки не причем, учитывая то, что "хирики" переводится как "сила локтя". Very Happy

Локоть - это сустав. Он по определению не может создавать силу Smile А вообще вот вам для размышления - руки в айкидо вообще не участвуют ни в одной технике Smile
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
Сэнкс

Сэнкс

Сообщения : 687
Дата регистрации : 2011-09-26
Возраст : 48
Откуда : Мужество

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Апр 05, 2012 7:49 am

Цитата :
А вообще вот вам для размышления - руки в айкидо вообще не участвуют ни в одной технике
Это коан. Shocked

Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют.
Вернуться к началу Наверх
http://project.megarulez.ru/forums/index.php
nik_kam

nik_kam

Сообщения : 462
Дата регистрации : 2011-03-30
Откуда : Камчатка

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Апр 05, 2012 8:50 am

Сэнкс пишет:


Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют.

А вот ноги как раз участвуют Very Happy
Вернуться к началу Наверх
http://ренсинкай-айкидо.рф
nameless_one

nameless_one

Сообщения : 454
Дата регистрации : 2011-03-07

Кихон (базовая техника) Empty
СообщениеТема: Re: Кихон (базовая техника)   Кихон (базовая техника) EmptyЧт Апр 05, 2012 9:17 am

Цитата :
Я вам больше скажу, ноги - тоже не участвуют.

У труъ мастеров ни ноги, ни руки, ни голова вообще не участвуют. Да и уке с сите тоже не при делах. Вернее не так... Всё дело в правильном уке.
Вот пруфлинк Laughing

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8L0dFcnux58
Вернуться к началу Наверх
 

Кихон (базовая техника)

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум единого айки-пространства :: Восточные единоборства :: Айкидо :: Айкидо: технический раздел-
Перейти:  
Кихон (базовая техника) Logo?38Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения